the enhancer [trop fort ya m^me l'accent:)]

[overtime]

donc voilà,je vous expose un problème auquel je n'ai pas été confronté ( vi ça commence bien hein )
je suppose,je pense,j'affirme qu'il y a une fraude aux enhancer,toutes les sortes d'enhancer mais je ne prendrai pour exemple que ceux concernant les dommages weapons.

il se peut que celà soit un sujet réchauffé que je n'ai alors pas suivi sur le forum;il est probable que certains seront de quoi je parle en toute innocence ou non et que d'autres l'apprendront.

j'ai plusieurs fois entendu des plaintes ( merde faut que je monte dans mon sleipnir je re de suite ... ) ( mouai j'ai developpé un 6ème sens en effet j'avais un esto sur moi à medusa sur un spot à 99% d'allo m'enfin bon .. )

donc j'ai plusieurs fois entendu des plaintes diverses et rajoutons le variées sous toutes formes elles aussi diverses et variées concernant la durabilité de ces ù^$*ù d'enhancer qui vous claquent dans la main à peine installé dans leurs socles comme des gadgets made in china que l'on gagne aux fêtes foraines sur les machines casino;celles avec les pièces,le tapis et les grosses barettes de points que l'on cherche à faire tomber et qui ne valent pas plus que les token

il existe donc une vilainie sur les enhancer et moi m^me si j'étais malhonnète m'y pretterais mais déjà je suis honnète et de plus je n'en utilise pas.
supposons que je le sois voici la démarche:je vais voir mr X qui craft des enhancer,on va dire dommage increase lvl 1,je lui en prends une 20.
j'équippe mon gun d'1 seul,je le répare full tt et je vais chasser.
à un moment où un autre l'enhancer va lacher,à partir de là je note le decay de l'arme ( en poussant l'extrème m^me à stopper ma chasse pour la réparer full ) et j'en met un autre et ainsi de suite.
j'arrive au bout des 20 enhancer et 500 ped de moins plus tard ( c' dure d'etre testeur d'ailleurs si vous avez une pièce messieurs-dames pour la dépense merci à votre bon coeur ).
à partir de là j'ai une base de statistiques,faible car seulement sur 20 je vous l'accorde mais suffisante.je peux dorénavant avoir une moyenne du nombre d'uses d'un enhancer;exemple l'un a tenu 100 tir l'autre 120 et un autre m^me 140 ... en gros la moyenne c' 120 tirs le plus bas 100 ok.
à partir de là ben il ne me reste plus qu'a repasser commande de 20 puis m'en servir pour ma chasse,j'adopte un système du genre,je vais sur allophyl donc avec mon arme amp .. il me faut 10 tirs en moyenne pour tomber un mob ok je fais 9 mob puis j'ote l'enhancer car il risque de casser et je remet dans le socle un tout frais.
je passe mes 20 comme ça,je remet envente aux enchères,voire m^me avec un autre avatar sinon vous allez dire que je suis malhonnète et zou ça roule ma poule.je ne subis plus le ' decay ' des enhancer et il ne me coûte que la différence entre prix achat et prix de vente et fee auction donc laaaaargement moins que si j'étais honnète en poussant leur utilisation jusqu'au bout.

donc soit MA doit faire apparaitre un signe qui nous fera savoir si un enhancer a été utilisé ou non,je pense qu'ils seront d'accord.( comme le L le M le C,..)
soit ils doivent faire apparaitre le nombre d'uses restants,plus difficile de leur faire accepter ils aiment l'opacité.
soit en intermédiaire,le symbole plus une fourchette d'use.

d'ici là il serait de bon ton d'en parler avec les crafteurs pour qu'ils s'érigent en corporation et conviennent d'une centrale d'achat ou un truc comme ça.
il serait bien déjà de les énumérer,comme pour les pilotes ben qu'ils se fassent connaitre et nous donnent leurs localisations régulières ainsi que des horaires de présences pour faciliter le commerce.



les machines à craft provoquent en moi la m^me peur que les épouvantails dans le champs de blé sur les pies et autres satanés aetherex;donc je ne m'occuperais pas de se chantier là,je vous fais part de ce problème et exprime une ébauche de solution qui serait salutaire pour tous.

( j'ai revisité mon post en corrigeant des erreurs dramatiques,doit en rester

[Comes]

Serait-tu Telepathe ??

Je me posais egalement la même question pas plus tard qu'en ce debut de semaine, je me disais justement qu'avec un test precis de la durabilité de ces fameux enhancers et l'absence de taux d'utilisation visible rendait le "Scam" quasi transparent sur ce type d'items. Car il s'agit bien d'un scam et pas d'autre chose.

Imaginez la situation sur un objet de valeur IRL : Une voiture.
C'est comme si vous donniez l'authorisation aux constructeurs de supprimer le compteur kilometrique du Vehicule. Donc les escrocs de renom auront vite fait de vous vendre une voiture en relatant 50 000 kilometres compteur alors qu'en réel, la pauvre en a subi 400 000 !! Bon ca existe deja avec les compteurs changés ou resettés puisqu'on ne peut plus vraiment les changer sans mise jour du microprogramme des calculateurs maintenant., mais si les "clients" avaient un minimum de jugotte, une voiture de Dix ans avec 45 000 km, c'est pas credible au fond

Pour en revenir aux enhancers, je pense qu'une demande sur le Fofo officiel serait surement largement suivie par toute la communauté ! Une modif de la visibilité de l'usure est je dirais quasiment un "Dû" de la part de MA qui se nargue d'eviter toute possibilité de scam dans le developpement du soft, hors mis la "betise" d'un avatar credule

Trés bon sujet a mon humble avis ! (Je suis utilisateur chronique d'enhancers ^^ mais dans l'ideal, je prefere les crafter moi meme )

[Zal]

La question est bonne en effet, mais l'analyse ne prend pas en compte ni ce que MA nous avait des enhancer à leur lancement ni du fonctionnement des probabilités en maths.

Tout ce que nous savons de MA c'est que les enhancer cassent de façon aléatoire.

Reprenons ton exemple. Tu met 1 enhancer. Admettons que cet enhancer a une chance sur 200 de casser. Il pourra casser au premier tir comme au 1 000eme tir. Simplement, et pour faire simple, à chaque tir le système demande à la fonction Random() de lui retourner une valeur entre 1 et 200 et si la valeur retournée est par exemple 200 alors ton enhancer casse.

C'est la première loie des probabilités : chaque tirage est indépendant. Si tu lance une pièce de 1 Euro en l'air elle a 1 chance sur 2 de tomber sur pile. Si tu la lance 9 fois et que 9 fois de suite elle est tombée sur face, si tu la lance une 10eme fois en l'air a t elle plus de chance de tomber sur pile ou sur face ?? Et bien elle a toujours 1 chance sur 2 de tomber sur pile. Le fait que les 9 fois précédente elle soit tombé sur tel ou tel coté ne change pas la probabilité de tomber sur un coté plus que sur l'autre.

Donc que ton enhancer a été utilisé ou pas, comme chaque tirage est indépendant, cela ne change rien car a chaque tir tu subira la fonction Random() qui n'est pas dépendante des tirages précédents.

LA GRANDE QUESTION
La grande question qu'on s'est posé au départ n'était pas celle là. Car il est évident que MA a utilisé sa fonction Random() et donc que chaque tirage est indépendant.
Le problème que nous avions était de savoir que se passe t il si je met 2 enhancers identiques en même temps ? Par exemple 2 enhancers damage level I, appelons les le enhancer A et B.
Admettons que 1 enhancer a 1 chance sur 200 de se casser. Si j'en met 2 est ce que MA considère qu'à chaque tir il y a un seul tirage (donc elle applique la fonction Random() uniquement sur 1 seul enhancer) ? Donc dans ce cas on reste bien à 1 chance sur 200 d'avoir 1 enhancer qui casse.
Ou alors est ce que MA nous arnaque et applique sa fonction aléatoire (Random) à chaque enhancer donc : Le enhancer A a une chance sur 200, le B a une chance sur 200, DONC MOI j'ai une chance sur 100 de voir un enhancer disparaitre.

Un fou avait à l'époque fait l'analyse sur quelques de milliers de tir (et oui quelques centaines ne veulent ABSOLUEMENT rien dire) et en était arrivé à la conclusion que MA ne nous arnaquait pas sur ce sujet là (mais bon MA nous arnaque sur tellement d'autres sujets lol).

Voilà j'espère avoir répondu à ta question, la réponse pour faire simple : lorsque on parle d'une casse aléatoire il faut bien prendre en compte le fait que en probabilité chaque tirage est indépendant du précédent et aucun lien n'influence les tirages entre eux.
MA applique une fonction aléatoire pour chaque level d'enhancer : Si tu as 3 enhancer level I et 5 level II, MA lance les dés une fois pour savoir si 1 enhancer level I doit casser ou pas et elle relance les dés une fois pour savoir si un level II doit casser ou pas.

Je craft aussi souvent mes propres enhancers mais pas pour les mêmes raison que toi (simplement pour skiller et parceque j'ai les ressources dispos). Et il m'est arrivé plus d'une fois qu'un joli enhancer tout beau et tout neuf casse dès les premières utilisations.

Sinon y a personne qui a eu le courage de déterminer la probabilité de casse de chaque level et type d'enhancer. Il serait en effet possible de trouver cette valeure sur des milliers et milliers d'utilisation. Car, pour en revenir à ta pièce de 1 Euro, si elle a une chance sur 2 à chaque fois, mais que parfois 9 fois de suite elle tombe sur le même coté, en la lancant des dizaines de milliers de fois tu verrais que la fonction tend vers 0.5 (1 chance sur 2). Donc en utilisant des statistiques sur des dizaines de milliers d 'utilisation nous pourrions connaitre la probabilité que chaque enhancer casse.

Personne n'a eu envie de faire ce calcul pour l'instant. C'est dommage ce calcul serait très utile et permettrait de déterminer si le prix d'achat d'un enhancer en vo le coup par rapport à ses chances de casser.

[JUmpingJAckFLash]

etes vous sur que le enhancer garde en mémoire ses informations de "used" et decay

pt etre qu'une fois retiré et transféré sur un autre avatar cela annule tout

et je confirme ce que dis Zal , ca m'arrive d'avoir 3 enhancers qui petes en 5 minutes

mais en moyenne c'est vrai que l'on px ressortir un nbre d'enhancer cassé/clik

[ignem]

Envoyé par Zal

Personne n'a eu envie de faire ce calcul pour l'instant. C'est dommage ce calcul serait très utile et permettrait de déterminer si le prix d'achat d'un enhancer en vo le coup par rapport à ses chances de casser.

De mon expérience, je peux te dire deja que : économy>accuracy>damage en terme de pétage.

[overtime]

zal,ton analyse est excellente et détaillée.
il doit y avoir du random dans tout ce jeu EU is dynamic

donc admettons que oui en effet tenir des stats ne permette pas de s'abriter de la casse d'enhancer rapide;je crois quand m^me que l'on peut après des tests sortir une moyenne pour un type d'enhancer mais il faut juste en isoler ceux qui sont hors limite dites 'raisonnable'.
cette limite raisonnable est celle qui donnera aux enhancer une éco proche des amp.
en gros je reste sur le 100 plus bas 140 plus haut est donc 120 de moyenne;les enhancer pétant aux 1er tir ou au 200ème ne seront pas comptés pour établir réellement une moyenne.
mais le pb reste le m^me;ok des enhancer peuvent péter très/trop rapidement puisque c' aléatoire;le système n'étant pas vache,m^me dans l'aléatoire il ira vers une moyenne d'uses que l'on pourrait déterminer sur enoOormément d'essais.

la théorie de la pièce je connais en effet sur 10 essais on peut faire pile,sur le 11ème aussi ... mais si la pièce n'a pas de défaut ou que le lancée de celle-ci n'est pas absolument identique à chaque fois le résultat diffèrera.
donc sur des millions d'essais on arrivera à un résultat de 50% pile 50% face.

quoi qu'il en soit,fraude il peut y avoir et m^me si le gars y laisse à chaque fois 1 enhancer sur 10 qui pétera avant les 90 uses,au final il s'en sortira avec une belle économie.


est ce que l'enhancer oté perd la mémoire de son utilisation passé
mouai c' pas noël mais on peut pas savoir;en tout cas dans ce jeu on parle de ped et de pec alors qu'il existe les 10/100/1000ème de pec lol,je n'imagine pas MA nous permettre de relancer le random à chaque fois qu'on deslot un enhancer ...

pour le moment,tenir des stats sur les enhancer c' pas jouable.
en ce qui me concerne,ne pas connaitre l'éco d'un item dans un jeu à économie réelle ben ça ne m'engage pas à m'en servir,d'autant plus si fraude il peut y avoir.

peut-être que si c'était plus transparent,les enhancer se démocratiseraient car après tout,les armes ont une fourchette de dommage que les amp adoptent;les enhancer devraient aussi avoir une fourchette d'use.
pour régler le problème zont qu'à sortir des enhancer unl

[overtime]

ah vi pour la roulette des casino il y a 4 zones de lancé.
sur un laps de temps court vous pouvez augmenter vos chances de gagner ^^
après quelques tirs du croupier,vous verrez qu'une zone de jet est mise en évidence.
la méthode consiste donc à jouer des pleins dans cette zone sur les 9 numéros.
si vous tombez juste vous gagnez 35 fois la mise celà vous laisse donc 4 chances de vous rembourser ( moins 1 mise bien sûr ).
vous allez me dire c' comme jouer pile ou face ben oui mais non.
la méthode marche car il faut tenir compte du croupier qui lance tellement de fois sa bille qu'il finit par avoir la m^me main cad la m^me force le m^me jet et donc sur une certaine quantité de jets qui se suivent va tomber avec bien plus de probabiltés dans la zone concernée.
il est préférable de se lancer dans le jeu quand le croupier est déjà bien chaud ( cad que ça le gonfle il est humain lol ) car il est évident qu'ils sont formés pour éviter celà,mais voilà la routine est là et s'il ne sent pas le danger lui on son chef de table ça passera.
le top étant de choisir une table fréquentée.
il vaut mieux éviter d'être gourmand et ne pas squatter plus de 10 lancés.
se faire remarquer dans un casino ne paye jamais surtout si on gagne
et enfin ben faut aussi éviter d'y aller régulièrement,si vous y êtes tous les week end c' foutu vous serez fliqué.

voili voilou,perso je ne vais pas au casino j'aime pas le hasard sur EU c' différent puisque c' dynamic lol

[Ecran]

Bizarre quand même, selon Smilgs, c'est un enhancer tout les 1000 tir qui casse en moyenne, et en regardant PCF aussi les gens parlent de ça, du moin sur les feuilles de calcul, après certain on l'air d'avoir les enhancers qui petent suuuuuper vite, moi pas comprendre

edit : +1 les enhancers Unl, en drop très rare bien sûr ^_^